[Гиллуин]

Когда я создавала этот журнал, я думала, что здесь будут только фотки, цитат и фэндомские размышления, потому что для пожизневых записей и мыслей о жизни есть ЖЖ. Но вот этот пост писать в ЖЖ не имеет смысла.
Так вот, я очень люблю фэндом как явление. Мне сложно сформулировать, за что именно, но тем не менее он мне дорог, поэтому я посвятила ему десять лет своей жизни. Но в последнее время он начинает меня раздражать. Такое случалось и раньше, но сейчас количество отрицательных эмоций сравнялось с количеством положительных, если не превысило их. И меня посетила мысль: не пора ли завязывать? Любимые произведения останутся таковыми, но я останусь с ними наедине, выключив из процесса взаимодействия людей, которые меня расстраивают. С одно стороны это, конечно, бегство, потому что я оставляю все как есть, не пытаясь ничего изменить, с другой - я не думаю, что могу что-то сделать, у меня нет никаких средств влияния. Не в моих силах запретить людям страдать фигней, все, что я могу - сама в этом не учавствовать. Но собственное бессилия меня очень огорчает. Надеюсь, кто-нибудь из читающих этот пост мне посочувствует.

Comments

[Heldis]

Сочувствую.
Я, к собственному огорчению, в предыдущие два дня очень залипла в развернувшиеся скандалы - как сторонний наблюдатель, но все же. Потеряно настроение, потеряно время.
Нужно в этом плане расти - учиться просто проходить мимо таких вещей, и заниматься другими делами.

[Гиллуин]

Нужно в этом плане расти - учиться просто проходить мимо таких вещей, и заниматься другими делами

Я так и делала последние лет... затрудняюсь сказать сколько. Но сейчас я чувствую, что устала, и впервые задумалась: а стоит ли овчинка выделки?

[Heldis]

Гиллуин о, честное слово, я писала это не в качестве рекомендации вам - а скорее как итог размышлений о том, как стоит поступить мне самой)
Вообще, смысл любого хобби - в первую очередь в получении удовольствия и удовлетворения. Мне так кажется. Если этого нет - либо это не хобби, любо с ним что-то не так. С этой точки зрения я для себя еще вижу возможность продолжать играть в фанфикшен, научившись пропускать мимо себя слишком ароматные продукты жизнедеятельности фэндома. А если удовольствия в любом случае меньше, чем "продуктов", и куда меньше, чем затрачивается сил - то тут уж конечно, задумаешься об овчинке и выделке)

[Гиллуин]

о, честное слово, я писала это не в качестве рекомендации вам - а скорее как итог размышлений о том, как стоит поступить мне самой

Понимаю. Я тоже часто так делаю

А если удовольствия в любом случае меньше, чем "продуктов", и куда меньше, чем затрачивается сил - то тут уж конечно, задумаешься об овчинке и выделке

Я еще не решила, стоит или нет, я в процессе

[киса в свитере]

И меня посетила мысль: не пора ли завязывать? Любимые произведения останутся таковыми, но я останусь с ними наедине, выключив из процесса взаимодействия людей, которые меня расстраивают. С одно стороны это, конечно, бегство, потому что я оставляю все как есть, не пытаясь ничего изменить, с другой - я не думаю, что могу что-то сделать, у меня нет никаких средств влияния. Не в моих силах запретить людям страдать фигней, все, что я могу - сама в этом не учавствовать. Но собственное бессилия меня очень огорчает.

я удалилась с единомышленниками в чистую местность, без порнухи. и там мы наслаждаемся общением меж собой и любимым произведением. Однако, в фандоме со своим мнением появляемся.

[Гиллуин]

А я уже давно нигде не появляюсь, кроме чистых мест, да и там редко. Меня заел реал И я поняла, что моя история в фэндоме окончена - реал интереснее. Но пообсуждать что-нибудь любимое в приятной компании я не прочь

[киса в свитере]

Но пообсуждать что-нибудь любимое в приятной компании я не прочь

это радует, поскольку Ваш днев интересен и хотелось бы тут общаться.

[Гиллуин]

это радует, поскольку Ваш днев интересен и хотелось бы тут общаться.

Я, правда, ничего тут не пишу, но если интересно - милости просим Про что хотелось бы пообщаться?

[киса в свитере]

Гиллуин, да вот тема фиков. отношения к героям, границы дозволенного в фиках интересуют.

[Гиллуин]

Для меня герои почти так же реальны, как живые люди. Причем я их люблю. И любовь предполагает уважение и некоторую дистанцию. Далеко не все, что происходит с человеком, надо делать достоянием общественности и не потому, что это дурно, а потому что это - личное. Кроме того, излишняя откровенность для произведения вредна. Хаецкая хорошо написала, тут где-то есть пост. Мне кажется, надо уважать чувства персонажа. И всегда помнить, что он - личность и он вам не принадлежит. Не потому даже, что не вы его придумали, а потому что невозможно получить личность в свое безраздельное пользование. И у вас нет и быть не может никаких прав на произведение и на вторичный мир, в нем описанный. Вторичный мир - чудо и тайна, им нельзя владеть и нельзя познать его до конца и ни в ком случае не следует пытаться. Я всегда писала что-то от полноты сердца, хотела поделиться любовью и позволить другим прикоснуться к тайне. Я бы сказала, чтобы писать что-то, надо иметь много смирения. Это не очень конкретный ответ, но мне сложно описать, где проходят границы, думаю, для каждого случая свой ответ.

[Helly_s]

Гиллуин, спасибо! Замечательно сказано!

К сожалению, сейчас всё больше людей, которые, услышав подобное начинают биться в кликушеских припадках. Опять-таки к сожалению, именно они сейчас правят в большинстве фадомов, так что для тех, кто разделяет Ваше мнение покинуть фандом всё чаще становится единственным выходом. Лучше бегство (хотя я не считаю это бегством), чем пляски под дудку страдающих фигнёй.

Можно перепостить?

[киса в свитере]

Для меня герои почти так же реальны, как живые люди. Причем я их люблю. И любовь предполагает уважение и некоторую дистанцию. Далеко не все, что происходит с человеком, надо делать достоянием общественности и не потому, что это дурно, а потому что это - личное. Кроме того, излишняя откровенность для произведения вредна. Хаецкая хорошо написала, тут где-то есть пост. Мне кажется, надо уважать чувства персонажа. И всегда помнить, что он - личность и он вам не принадлежит. Не потому даже, что не вы его придумали, а потому что невозможно получить личность в свое безраздельное пользование.

подпишусь под каждым словом и тоже хочу унести себе.

[Гиллуин]

подпишусь под каждым словом и тоже хочу унести себе.

Забирайте! Порассуждать на тему "как правильно любить вторичный мир" - это я с удовольствием, было бы, кому слушать

К сожалению, сейчас всё больше людей, которые, услышав подобное начинают биться в кликушеских припадках. Опять-таки к сожалению, именно они сейчас правят в большинстве фадомов, так что для тех, кто разделяет Ваше мнение покинуть фандом всё чаще становится единственным выходом. Лучше бегство (хотя я не считаю это бегством), чем пляски под дудку страдающих фигнёй.

Да, ибо фигня заразна. Увы То, о чем я говорю, требует самодисциплины и определенных внутренних усилий, а большинство людей не любят напрягаться. Впрочем, и я не люблю, если мне не ясно, зачем это нужно. Но тут мне все ясно и усилия приносят свои плоды. И еще вот что важно: только живя в реальном мире можно по-настоящему наслаждаться вымышленными. Тот, кто приходит в Страну Нигде на время - желанный гость, тот, кто пытается вселиться туда насовсем - нежелательный иммигрант, который все равно никогда не станет там своим.

[киса в свитере]

Да, ибо фигня заразна. Увы То, о чем я говорю, требует самодисциплины и определенных внутренних усилий, а большинство людей не любят напрягаться.

куда легче писать гадости. за которые гарантированно похлопают такие же озабоченные с атрофированном мозгом.

[Helly_s]

только живя в реальном мире можно по-настоящему наслаждаться вымышленными

Да. Только найдя своё место в реальном мире, я это поняла ) Но вымышленные миры не становятся менее дорогими от превалирования реальности. Наоборот, осознаёшь, как они всё-таки хрупки, и вдвойне обидно, когда их начинает измарывать всякая дрянь, неспособная увидеть в них ничего, кроме отражения собственного убожества и своих же (подчёркиваю, своих! а не авторских) убогонько-примитивных фантазий.

[киса в свитере]

Но вымышленные миры не становятся менее дорогими от превалирования реальности. Наоборот, осознаёшь, как они всё-таки хрупки, и вдвойне обидно, когда их начинает измарывать всякая дрянь, неспособная увидеть в них ничего, кроме отражения собственного убожества и своих же (подчёркиваю, своих! а не авторских) убогонько-примитивных фантазий.

вот уж подпишусь под каждым словом!

[Гиллуин]

куда легче писать гадости. за которые гарантированно похлопают такие же озабоченные с атрофированном мозгом.

Но совсем не так интересно, в конечном итоге

Но вымышленные миры не становятся менее дорогими от превалирования реальности. Наоборот, осознаёшь, как они всё-таки хрупки

Нет, я не думаю, что они хрупки. Нельзя испачкать солнечный луч.

обидно, когда их начинает измарывать всякая дрянь, неспособная увидеть в них ничего, кроме отражения собственного убожества и своих же (подчёркиваю, своих! а не авторских) убогонько-примитивных фантазий

Обидно очень. Все, что я смогла сделать - отстраниться от этих людей и их слов. Они для меня считай что не существуют, поэтому не способны задеть.

[киса в свитере]

Обидно очень.

да. с такими не раз дралась в сети.

[Helly_s]

Нельзя испачкать солнечный луч.

нельзя. Но можно напустить столько вонючего дыма, что его трудно будет разглядеть. Конечно, это временно, лучу-то ничего не будет и вообще, достаточно знать, что он есть, чтобы чувствовать тепло, но всё-таки согласитесь, как-то это малоприятно.

Все, что я смогла сделать - отстраниться от этих людей и их слов. Они для меня считай что не существуют, поэтому не способны задеть.

Аналогично. Меня лично их вяканье не задевает, но вот за любимые миры и персонажей обидно. Да, они выдержат - и миры, и персонажи, - но всё равно обидно. Хотя, и тут я согласна, что это вопрос времени. Постепенно перестаёшь обращать внимание вообще. Есть ты, есть то, что тебе дорого, и есть кучка насекомых, ползающих где попало и испражняющихся где и на чём попало. Ограничить контакты, изолировать от них своё личное пространство, и пусть захлёбываются своей пачкотнёй.

[киса в свитере]

Аналогично. Меня лично их вяканье не задевает, но вот за любимые миры и персонажей обидно. Да, они выдержат - и миры, и персонажи, - но всё равно обидно. Хотя, и тут я согласна, что это вопрос времени. Постепенно перестаёшь обращать внимание вообще. Есть ты, есть то, что тебе дорого, и есть кучка насекомых, ползающих где попало и испражняющихся где и на чём попало. Ограничить контакты, изолировать от них своё личное пространство, и пусть захлёбываются своей пачкотнёй.

мудро. Но для меня пока такое спокойствие недостижимо.

[Гиллуин]

да. с такими не раз дралась в сети.

Я один раз заварила такую кашу, что чуть в сообщество холиваров не попали Говорят, кто-то мне не один год не мог простить моих мнений. Может, и до сих пор не простил, но я не помню, кто это

мудро. Но для меня пока такое спокойствие недостижимо.

Оно далось мне нелегко. Но сейчас фокус моей внутренней жизни далек от фэндома, поэтому что бы там ни происходило, меня это мало задевает. Я просто перешла к обсуждению реальности С тем же успехом, а то и с большим (если это можно назвать успехом).

[киса в свитере]

Но сейчас фокус моей внутренней жизни далек от фэндома, поэтому что бы там ни происходило, меня это мало задевает.

а для меня это очень важно! Так что часто взрываюсь!

[Гиллуин]

а для меня это очень важно! Так что часто взрываюсь!

Я теперь взрываюсь по другим поводам И от них не так легко избавится.

[киса в свитере]

Я теперь взрываюсь по другим поводам И от них не так легко избавится.

каждому важны свои поводы. А раз важны - избавляться от них и не хочется...

[Гиллуин]

каждому важны свои поводы. А раз важны - избавляться от них и не хочется...

Хочется решить проблему. И тяжело осознавать, что от меня мало что зависит.

[Гиллуин]

каждому важны свои поводы. А раз важны - избавляться от них и не хочется...

Хочется решить проблему. И тяжело осознавать, что от меня мало что зависит.